HT<\/strong>: Si, lo siento, es lindo porque he andado bastante y he compartido con otros m\u00fasicos, bailarines y culturas del mundo y uno lo hace de una forma muy linda y responsable lo que es mostrar la cosa de uno<\/strong>. Por ah\u00ed cuando lo mostramos en el pa\u00eds uno est\u00e1 acostumbrado, y cuando lo\u00a0mostr\u00e1s\u00a0en el mundo uno va y bueno muestra lo que nosotros hacemos. Es una hermosa experiencia.\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP:\u00bfSent\u00eds que aprendiste de esas experiencias?<\/strong>\u00a0<\/p>\n\n\n\n HT:<\/strong> Much\u00edsimo, porque compart\u00ed con m\u00fasicos y ballet de todo el mundo. Siempre con la curiosidad y el respeto. Cuando, por ejemplo, estaban tocando otros compa\u00f1eros de otras partes del mundo m\u00fasicas tan diferentes, es lindo por ah\u00ed meterse con la guitarra y agarrar el tono y ponerse a tocar los otros ritmos, o que te expliquen, y vas\u00a0aprendiendo. Aprendes de culturas, de ritmos, es muy interesante.\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP: \u00bfDe todos los lugares que estuviste d\u00f3nde sentiste mayor afinidad con el p\u00fablico, o donde sentiste sienta mayor afinidad con vos?<\/strong>\u00a0<\/p>\n\n\n\n HT<\/strong>: En Europa hay diferentes p\u00fablicos, todos muy respetuosos, algunos muy fr\u00edos. Me acuerdo cuando fui a tocar a Inglaterra, y en Londres, en varias ciudades, aman la cultura argentina. Ellos bailan tango, bailan folklore. Es un p\u00fablico muy respetuoso, todo lo que tocas lo bailan, m\u00e1s que nada el tango. Y te preguntan de todo, c\u00f3mo naci\u00f3 esta cultura, y la forma de cantar, y el ritmo. Despu\u00e9s ya el \u00faltimo viaje estuve en Rusia. Ah\u00ed\u00a0ten\u00e9s\u00a0milongas, de lunes a lunes, al menos en las grandes ciudades. Es hermoso, porque ves bailar y se baila hermoso, y se baila tambi\u00e9n folklore argentino, y chacarera.\u00a0 Pero el p\u00fablico ingl\u00e9s a m\u00ed me asombr\u00f3 lo que conocen de argentina, por lo menos los bailarines de tango y de folclore.\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP:\u00bfCrees que la payada representa al argentino?<\/strong>\u00a0<\/p>\n\n\n\n HT:<\/strong> Si, pero se dio tambi\u00e9n en Uruguay de la misma manera. De hecho, el 23 de julio se celebra justamente el d\u00eda del payador por una payada, la primera de la que se tenga noci\u00f3n, que fue en 1884, en Uruguay, entre un payador uruguayo (juan Nava) y el argentino (Gabino Ezeiza), nacido en San Telmo, moreno de piel. Y fue la primera payada que se conoce, entonces se instituy\u00f3 el payador en homenaje a eso.\u00a0Es como el tango, que lo compartimos en el r\u00edo de la plata. Lo que pasa que Argentina al ser m\u00e1s grande gravitacionalmente, y Buenos Aires, una ciudad cosmopolita, m\u00e1s reconocida en el mundo, si se quiere, se conoce m\u00e1s el tango desde Buenos Aires que desde Montevideo. Sin embargo, yo te dir\u00eda que en el caso del payador es repartido el asunto porque hay tantos payadores ac\u00e1 en Argentina como en Uruguay, y no s\u00e9 si te dir\u00eda que m\u00e1s en Uruguay.\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP: \u00bfTambi\u00e9n encontramos este g\u00e9nero en Paraguay y en el sur de Brasil?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n HT: <\/strong>Claro, en realidad la payada tiene ra\u00edz espa\u00f1ola. Ya lo hac\u00edan los juglares espa\u00f1oles, y de ah\u00ed viene y se desparramo en todo Am\u00e9rica. Hay payadores cubanos, paraguayos, en el sur de Brasil tambi\u00e9n hay muchos, la zona de porto alegre, santa Catarina, toda esa zona que comparte mucho con Argentina y\u00a0Uruguay.\u00a0Ah\u00ed tambi\u00e9n hay muchos payadores. Se comparte mucho el chamam\u00e9 tambi\u00e9n.\u00a0Pero hay mucho payador, y se improvisan tambi\u00e9n muchos encuentros de payadores de esos pa\u00edses. Es un arte que se ha dado en todo am\u00e9rica. Lo que pasa es que se improvisa en diferentes ritmos.<\/strong> Por ejemplo, en Buenos Aires y Uruguay se suele usar la milonga oriental y por ah\u00ed los cubanos pueden hacerlo por habanera, o el paraguayo pueden hacerlo por polka.\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP:\u00bfQu\u00e9\u00a0es\u00a0o\u00a0que representa para vos la payada en el siglo XXI?<\/strong>\u00a0<\/p>\n\n\n\n HT:<\/strong> Es un arte fundamental porque representa toda la historia nuestra del r\u00edo de la plata que nos identifica, y el canto del payador es profundo, es aut\u00e9ntico, porque fueron los primeros periodistas o cronistas<\/strong>. Cuando no hab\u00eda medios, el payador andaba en la campa\u00f1a, en el campo, en los boliches o las pulper\u00edas, diciendo las historias. Ahora en el siglo XXI, hubo un momento que estuvo perdido, pero hay un mont\u00f3n de muchachos, David\u00a0Tokar, Emanuel Gaboto, Nicol\u00e1s\u00a0Membriani, pibes j\u00f3venes que vienen haciendo una labor interesante.\u00a0 Yo creo que est\u00e1 vigente el canto del payador y ellos lo representan y lo llevan adelante y creo que es muy nuestro. No hay forma de no emocionarse escuchando una payada de contrapunto de dos payadores. El payador debe prepararse siempre, porque no es improvisar la letra que rime.<\/strong> Tiene que expresar conceptos, entonces el otro te sale hablando de filosof\u00eda, y\u00a0ten\u00e9s\u00a0que estar preparado para hablar filosof\u00eda, y te sale con el caballo, y\u00a0ten\u00e9s\u00a0que estar preparado para hablar del caballo. Es un arte y hay que cultivarlo, pero creo que est\u00e1 muy vigente con esta camada de muchachos ac\u00e1 en Argentina.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n MP: \u00bfHay encuentro de payadores hoy en d\u00eda?<\/strong>\u00a0<\/p>\n\n\n\n HT:<\/strong> Se realiza mucho. Todos los 23 de julio hay encuentro de payadores. Despu\u00e9s se realizan encuentros de payadores latinoamericanos. Cuando se da entre un brasilero y otro bueno, el tipo tiene que improvisar en\u00a0portugu\u00e9s\u00a0o en castellano y se dan unas mixturas interesantes. Tambi\u00e9n est\u00e1n presentes en los grandes festivales como el Jes\u00fas Mar\u00eda.\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP<\/strong>: Es\u00a0interesante\u00a0lo que dec\u00edas sobre que el payador tiene que estar preparado para cualquier cosa. En este sentido estamos hablando de que el payador es una persona con varios conocimientos, no es s\u00f3lo saber cantar o saber rimar.<\/strong>\u00a0<\/p>\n\n\n\n HT<\/strong>: Claro, tiene que tener todo un concepto amplio de la vida y se cultivan permanentemente. Inclusive yo me acuerdo del indio Bares, hab\u00eda poca gente que quer\u00edan enfrentarse con \u00e9l. El tipo ten\u00eda un conocimiento tan amplio que te pod\u00eda hablar de la revoluci\u00f3n de rusa, de\u00a0c\u00f3mo\u00a0se hace un alambrado en el campo, de\u00a0Einstein, y el tipo te sal\u00eda hablando con una soltura. Y claro, hab\u00eda que tener un conocimiento amplio para enfrentarse con un tipo as\u00ed.\u00a0Estos muchachos que est\u00e1n ahora se est\u00e1n cultivando mucho, se esfuerzan, se calientan por saber de todo, improvisan bien, y a parte\u00a0tenes\u00a0que tener la solvencia para volcar ese conocimiento dentro de lo que se intenta improvisar. Cuando se improvisa se arranca la rima y vos mientras la vas desarrollando\u00a0tenes\u00a0que ir pensando el remate, porque ah\u00ed es donde est\u00e1 la solvencia. <\/strong>Pero\u00a0tenes\u00a0que rematar con rima y con un sentido profundo, para no decir cualquier cosa. Es todo un arte\u00a0interesant\u00edsimo.\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP: \u00bfLa payada siempre representa una cr\u00edtica social como, por ejemplo, en el Mart\u00edn Fierro, o no necesariamente?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n HT: <\/strong>No necesariamente, pero en general s\u00ed. De hecho, los primeros payadores eran libertarios anarquistas. Ten\u00edan un concepto del gaucho de aquellos tiempos que era ind\u00f3mito, que recorr\u00eda la pampa, que no ten\u00eda ley. Entonces qued\u00f3, a trav\u00e9s de Mart\u00edn Fierro, por ejemplo, del hombre libre que iba con su guitarra, con su caballo y llegaba a una pulper\u00eda y se pon\u00eda a cantar con otro con toda la libertad del mundo. De esa ra\u00edz viene que en general la payada es un canto\u00a0libertario, contestatario, que suelen hablar en contra del gobierno, o por una injusticia pol\u00edtica o de cualquier \u00edndole, y los tipos se paran y lo dicen abiertamente. Y creo que el p\u00fablico est\u00e1 esperando eso de un payador.\u00a0\u00a0El payador que no tiene ese concepto libertario es como que le falta una pata. <\/strong>O no necesariamente porque por ah\u00ed te pueden hacer una payada a un \u00e1rbol, a un perro, o a una rosa y tal vez no hay mucho que decir pol\u00edticamente de eso, o tal vez s\u00ed.\u00a0 Pero en general tienen ese concepto de la libertad y de la vida.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n MP: \u00bfUn payador que tengas como referente?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n HT:<\/strong> De los que quedan est\u00e1 Silvio Curbelo, Marta\u00a0Suint, porque hay mujeres tambi\u00e9n, Liliana Salvat. Ahora, de los hist\u00f3ricos, Carlos Molina, payador perseguido por la dictadura y un tipo muy comprometido, Roberto\u00a0Ayrala, hay muchos para tomar como referente. Escuchar la payada de ellos es un compendio de filosof\u00eda<\/strong>. Es una maravilla.\u00a0<\/p>\n\n\n\n MP:\u00bfC\u00f3mo es tu vida de m\u00fasico en aislamiento social y preventivo?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n HT:Lo aprovech\u00e9 como un momento de introspecci\u00f3n y ponerme a escribir algunas cosas que ten\u00eda pendientes. Me cuesta acostumbrarme, aunque digan que es lo que se viene, a hacer zoom o\u00a0streaming. Pienso que es una cosa que, por ah\u00ed es necesaria hasta alg\u00fan punto, pero tampoco me gustar\u00eda que nos acostumbremos a eso. Pienso que debemos encontrarnos siempre, por supuesto no ahora en la pandemia, pero cuando pase, debemos reencontrarnos.<\/strong> Si estamos haciendo un zoom con gente de otra parte del mundo, por supuesto, por una cuesti\u00f3n l\u00f3gica, pero en caso contrario, no perder el encuentro. Un ratito est\u00e1 lindo, pero despu\u00e9s como que necesitas darte la mano y el calor de la cercan\u00eda.\u00a0De todas maneras, en mi caso lo aprovech\u00e9 para hacer otras cosas, ahora estoy tambi\u00e9n en un programa de radio. Es una radio que abri\u00f3 hace poquito \u201cradio Horacio\u00a0Guarany\u201d, hecha por un amigo de \u00e9l, Daniel Spinelli. Ah\u00ed est\u00e1n todos los personajes del folklore y hay muchos payadores. As\u00ed que invito a la gente que sintonice la radio. Yo estoy ah\u00ed los viernes de 20:00 a 22:00 Hs. Por ahora es una radio online, cuando pase la pandemia pretenden hacerla FM tambi\u00e9n.\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n \u00a0<\/p>\n\n\n\n Les quiero mandar un saludo a la gente de Moreno. Este es mi pago chico, tengo una tradici\u00f3n familiar ac\u00e1, de mi padre, de mi abuelo, viv\u00ed ac\u00e1 siempre<\/strong>. Sigamos luchando siempre, a trav\u00e9s del canto del payador se pueden decir muchas cosas y es bueno que llevemos esto a los vecinos y que se trate de escuchar un poquito m\u00e1s, que cada uno pueda ponerlo, porque es una cosa reconfortante y linda, donde uno tiene un crecimiento de conceptos y espiritual.\u00a0<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" \u00a0 Con motivo del d\u00eda del payador, que se conmemora el 23 de julio, nos comunicamos con Hern\u00e1n\u00a0Tulissi. El reconocido artista de Moreno cont\u00f3 sobre la payada como g\u00e9nero musical y su experiencia como m\u00fasico morenense en el mundo.\u00a0 MP: … Sigue leyendo ![\"\"](\"https:\/\/morenoprimero.com.ar\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/descarga-2.jpg\")
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